• To są dość mocno naciągane szacunki. Zakładam, że dzięki opasce uzyskam temperaturę o 2oC wyższą niż gdybym jej nie miał. Zakładając temp posadzki 23oC i temp. gruntu pod domem bez opaski = 10oC, to liczę, że przy opasce jaką chcę zastosować będę miał temp. o 2oC wyższą - 12oC. Przekładając na złotówki w domu pasywnym to pewnie będzie mało, a w procentach to jakieś 15%.  A tak poważnie, to czy ława nie powinna być szeroka ? U mnie konstruktor odchudził do 40cm szerokości, co i tak jest dość wąsko. Ciągnąc wyżej ławę może nie być tanie. A z tego co pamiętam fundamenty trzeba osadzić na min. 0,5m - dla gruntów niewysadzinowych. a gdzie ja pisałem że jest chłodzący .... wylewke w domu uważam za stabilizator ~ 25ton wylewka z płytkami grubość ~ 12cm na pow. 120m2 nie licząc ścian pototherm w najwieksze upaly przy otwartym tarasie i oknach w domu max 25,8*C ale wtenczas zewnętrzna +34*C w cieniu na dom pada słońce latem od ~ 5:00 do ~ 20:30 niczym nie osłoniety zero drzew 

    W moim przypadku opaska będzie solidna - proszek pigeona - wysokość 30cm i szeroka na nawet 2metry dookoła budynku.  Tanio to to nie było. Szalunek, choćby z płyt MFP też kosztuje, beton kosztuje, zbrojenie kosztuje. Tutaj dużo jednak się nie zaoszczędzi. Problem też będzie z ławą. Nie zrobisz jej na szerokość 24cm jak późniejszy bloczek BK. A jak fundament szerszy to problem z ciągłością izolacji ściana podłoga.


    votre commentaire
  • Takie sprawy jak NF15 czy certyfikaty pasywności są po to, by powstrzymać budownictwo energooszczędne. Zawsze należy patrzeć, kto ma interes w "dawaniu kasy" kto zyskuje. To sprawdzone . Podstawą dobrego ubioru są buty. Przez 25 lat ogrzewania domów prądem łatwo wysnuć wnioski. Stąd też taka walka sprzedawcy nośników p nieizolowanie się od gruntu, bo to decyduje i nigdy się tam nie dołoży. Gdy: Rozumiem już skąd ta obrona kszhu 100W/m2 kabla. Projektowany dom pasywny wcale nie musi wyjść pasywny. Może się zdarzyć, że zużycie będzie większe od projektowanego. Zdaje się taka jest teza obrońcy 100W/m2 i dodatkowo PC kanałowej. Mniej więcej zgadza się to z tym co pisałem wcześniej. Dom "izolowany" to dom pasywny w którym, wskutek błędów projektowych i wykonawczych moc instalacji grzewczej musi odpowiadać chwilowemu zapotrzebowaniu a te jest większe niż graniczne dla pasywnych 10w/m2. Dom "izolowany" to babol po prostu. Można takiego babola nie popełnić ale to zdaje się, naszemu dzielnemu obrońcy do głowy nie przychodzi. że grunt może rozpraszać ciepło wolno, bardzo wolno a nawet wcale. Ma też 100% racji, że może rozpraszać szybko i bardzo szybko. Może też przyjmować ciepło z gruntu poza obrysem domu. To zależy zapewne od temperatury gruntu otaczającego grunt pod domem i lambdy gruntu pod domem. Temperaturę można prześledzić, są dane. Gorzej z lambdą, zmienia się od 0.4W/m2xK do 4W/m2xK . Fakt, że fundament bedzie "rozcinał" izolację podłogi i opaskę. Ale na ścianie fundamentowej będzie bloczek komórkowy, który jest "ciepłym materiałem". Do tego, od strony zewnętrznej będzie 60mm wełny, więc nie będzie to wychładzanie fundamentu i zastosowanie opaski na pewno będzie znacząco "odczuwalne".

    Znalezione obrazy dla zapytania dom pasywny

    -Delta te rośnie wraz z grubością izolacji. Przecież tego się nie liczy . udowodnił , że grunt przenosi energię baaaardzo wolno.  Ma na koniec lata +11oC a obok fundamentu +20oC .

    A jak chce się pan w liczenie pobawić to podstawą jest lambda izolacji i gradient. Więcej ile może, izolacja nie puści. A może więcej jak gradient większy. Przy mniejszym, mniej może.

    -Temperatura gruntu maleje pod domem w kierunku odśrodkowym a temperatura płyty jest constans. Co mnie obchodzi klimatyzacje Wilanów  twoja koncepcja? Bronisz Brzęczkowskiego i jego pomysłu na 100W/m2 kabli. Ile razy piszę, że to głupota to się odzywasz. Jeszcze raz to napiszę, w domu pasywnym to IDIOTYZM!!! Nie analizowałem pomysłu Bartha o czym napisałem. Nie wiem czy ma sens więc nie kłam znów, że nie widziałem nic złego. Nie wiem dokładnie o co mu chodzi. Jak mógłbym się do tego odnosić. Znowu kłamiesz, kolego. Brzydko tak, nie uważasz?

    -Spadek temperatury gruntu pod środka ku fundamentom zależy od lambdy gruntu, która waha się od 0.4 do 4W/m2xK oraz temperatury gruntu poza obrębem domu.


    votre commentaire
  • To jakie trzeba zrobić zestawienie materiałów jako przegrodę dla ścian skoro w domach firmy Kampas -drewnianych kanadyjczykach podają że 10cm styru +15 wełny i te dodatki płyta itp. daje 0,102 W /m2K a sam ytong 36,5 ma już ściana 0,25W/m2K. ??????

    A ja mówiłem że sam ytong ściana to 100 zł /m2= ściana kanadyjczyka z izolacją w ścianie 15 cm wełny a to co na zewnątrz to już inna sprawa czym tę ściany docieplimy . Mnie wychodziło tak i o koszy samej ściany jako konstrukcji bez ocieplania na zewnątrz . A tak wracając do kosztów budowy liczył może ktoś strop . W jakim systemie jest najtańszy ?

    tak będzie, przebłyski w postaci płyty fundamentowej zapodawałem chyba wątku "dom 3-5 litrowy" no no ma dłuższą nazwę .

    U mnie tak .

    od środka 

    Płyta GK na płycie OSB aby było sztywno

    pustka powietrzna 2cm

    Paroizolacja z dodatkiem alu.

    przerwa lub nie 

    tynk gliniany 

    kostki słomy 70cm

    tynk gliniany Wystarczy policzyć a jak do tego dołożysz dach i podłogę i w skali roku sporo to daje 

    dobrze popieram dokładne wyliczenia klimatyzacja , tylko chciał bym zaznaczyć, że 

    faktycznie przyjmował bym U 0,13 plus minus te 0,02 setne wata.

    A i to jest pół prawdy, bo tylko dla jednorodnego materiału.

    Podobny obraz

    Nie mniej jednak dobre do porównywania, jednej przegrody z drugą.

    Ytong i murowanie ok, tylko piszę o jednej sprawie... nie zaizolujesz od razu, musisz doklejać potem EPS'a.

    A kanadyjczyku masz od razu z izolacją przegrodę, lub koszt zaizolowania jest mikroskopijny.

    Wypadkową i połączeniem jednego i drugiego jest rama nośna z żelbetu, w raz z przymocowaną kratą drewnianą jak elewacją,

    kto wie czy tak nie zrobię, pierwsze 

    żelbet dobrze tłumi hałas, po za tym dobrze zrobiony jest arcy trwały, nośny itp co najważniejsze strop wyjdzie mniej gruby jak przy drewnie.

    Zresztą o kosztach samych ścian nie ma co wspominać.

    Bez globalnego pomysłu i ułożenia harmonogramu prac i technologi, koszty jawią się tam gdzie ich nie powinno być .

    Nagle okazuje się że trzeba zrobić to i tamto.

    Projekty domków jednorodzinnych to większości przypadków szmelc pełen 40 wymiarów ławy fundamentowej, bez wymiaru krokwi dachowej,

    bo brakło już siły.

    Dlatego pasowało by dobrego projektanta poszukać → wymagać od niego dokładnego projektu bez miliona wymiarów, tylko 

    szczegółów na osobnych rzutach itp warto dać te nawet 10kzł ale mieć od a do z projekt.

    Jak dla mnie Kanadyjczyk w takie formie równoległych deseczek jest nie dopuszczany,

    stąd kratownice i stężenia, tak abym nie chodził po stropie co pływa jak łódka.

    Powietrze wewnętrzne 0,13

    Tynk cementowo-wapienny 0,015 0,82 0,0183

    Mur z betonu komórkowego "600" na zaprawie "ciepłej" 0,24 0,21 1,1429

    Styropianu 0,3 0,033 9,0909

    Warstwa zbrojona i tynk cienkowarstwowy 0,007 0,82 0,0085

    Powietrze zewnętrzne 0,04

     

    Suma 10,4306

    Współczynnik przenikania ciepła U, W/(m²·K) = 0,0959

    przerwa 3cm 

    wiatro czy jakaś tam membrana .

    przerwa z 2 czy 3cm

    deskowanie 

    (bez tynku dodatkowa warstwa z przerwą i membraną.


    votre commentaire
  • Zakładamy że zmieścimy sie do 200tyś zł

    budujemy z ytonga 24 + 20cm styro ocieplenie 0,031 lambda

    Znalezione obrazy dla zapytania budowa domu

    okna chcemy dośc dobre - więc koszt z montazem ok 20-23k

    nie wiem czy wystarcz kasy żeby przykryć dach czymś poza papą...

    Chcemy oczywiście otynkowac z zewnątrz by przykryć styro

    a i co ważne generalnie ma być wariant energooszczędny....wiec solidne ocieplenie

    no i niestety praktycznie wszystko systemem zleconym. 

    Czy te 200tyś zł to realna kwota? Trzeba było by przeliczać i krok po kroku dobierać.

    Tak to jest wróżenie co tam jeszcze, z pół dnia trzeba lekko spędzić aby przeszacować różne rozwiązania.

    I wybrać to co najlepsze.

    A najszybsze jest robienie z drewna

    Zamawiasz szkielet z drewna klejonego warstwowo, w raz z dachem, coś na wzór "hali" 

    robisz płytę fu a pod nią GMC, i inne patenty tylko bubki co to będą robić mogą nie mieć pojęcia 

    i to jest problem.

    Kubik drewna klejonego nie jest tani, ale bubki robiący murując pustaki wezmą więcej za robotę .

    i ile według was będzie ten dom kosztował pod klucz? w kosztorysie piszą że z instalacjami 300k....  Patrząc po kosztach mojej budowy (dom 218m2 całkowitej powierzchni), uważam że dom który chcecie wybudować da się zamknąć w 200tys, tylko trzeba dobrze ekipy znaleść.  Żeby się wprowadzić? no tu już niestety gorzej. Nie ma szans tego metrażu urządzić za 100tys zł.

    Myślę, że jak SSZ kosztuje 200tys, to na gotowo raczej koło 500 trzeba liczyć, no może ciut mniej, zależy od standardu. 

    Drogie są instalacje, piec, rekuperator, tynki, posadzki, o wykończeniówce nie wspomnę. Nawet jak się nie wybiera z górnej półki, to to za 100tys raczej nie ma co liczyć.

    no zobaczymy jak to będzie. generalnie przy wyborze togo projektu wydawało się nam że jest on dosyć dobrze zaplanowany, jest wszystko , nie jest za wielki no i dosyć prosta bryła. nie ma specjalnie udziwnień...

    ponadto dołączony kosztorys wydawał się adekwatny do rzeczywistości...

    ja za 200 tys, dom 218m2 powierzchni zrobiłem stan surowy z dachem (blachodachówka) i oknami (3 szybowy pakiet), bez bramy garażowej i drzwi wejściowych (i bez elewacji oczywiście). Wszystko zależy jakie U= chcesz osiągać ? I jeżeli myślisz o budowie domu z ciężkich prefabrykatów drewnianych:

     

    Jakiś tynk (wykończenie)

    Styropian - system np: (120 mm)

    Płyta konstrukcyjna drewnopochodna MFP-5 

    Konstrukcja drewniana KVH (60x140 mm)

    Izolacja termiczna np: ISOVER Super Mata (180 mm) lambda 0.033 !!

    Płyta konstrukcyjna drewnopochodna MFP-5 

    Paroizolacja (0,2 mm)

    Płyta gipsowo-kartonowa

    Przy tym uzyskujemy U ≈ 0,12W/m2K

    Jeżeli nie zależy ci bardzo na energooszczędności można oczywiście zmniejszyć warstwy ale koszty są wtedy bardzo znikome, i warto dopłacić dla lepszego współczynnika.

    Dodatkowo, koszt elewacji to jakieś 100zł /m2 ściany, brama koło 4-6 tys, drzwi wejściowe dobrej jakości 3-5 tys.


    votre commentaire
  • Żeby napełnić taki zbiornik trzeba też dać jakieś odpowietrzenie w najwyższym punkcie. Grzałkę należy wstawić tak, aby znalazła się w stożku. Może być częściowo w rurze lejka.czy taki bufor musi byc zawsze i czy go się kupuje fabrycznie wykonany czy go musi Majster od CO wykonać. Będe miała ogrzewanie podlogowe i kaloryf. , CO i CWU z kominka z płaszczem i piec gazowy- gdy nie będę palić w kominku, ale pierwszenstwo dla kominka? Wg mnie perforacja lejka i rury powinna sie zaczynac od dolu zbiornika (z opisu jakos nie jasno jest to dla mnie) i konczyc w 2/3 - W tedy ciepla woda z kominka nie "zablokuje" nam solara, czy pompy. jaka przewidywalbys pojemnosc takowego bufora dla rodzinki 2+2 i w zwiazku z tym gabaryty tegoz bufora (jego proporcje)?

    Jak najlepiej podlaczyc do tego piec co gazowy?

    Czy od gory tak jak planujesz zasilanie od kominka?

    Piec grzalby okresowo na maxa (standardowy, niekondensacyjny), tak jak grzeje ciepla wode.

    W tym przypadku nie podoba mi sie idea mieszania czynnika od solara z tym w piecu (wiec i co). Jeszcze jedna wezownica?

    Podobny obraz

    Jak to rozegrac?Ja liczylem jaki powinien byc duzy zbiornik przy zalozeniu ze mamy piec CO np na drewno o mocy 25Kw. Takie piece moga palic prawie pelna moca 6-8h, kominkowe pala sie na pelnej mocy jakas polowe z tego. Przy zalozeniu ze podgrzewamy wode od 40 do 90C i nic z niego nie odbieramy musimy miec 3500litrow wody zeby to ciepelko zostalo bezpiecznie odebrane i nic nam nie wybuchlo 

    Ja caly czas zastanawialem sie nad rozwiazaniem w ktorym wszystkie uklady maja wezownice - ty polaczyles 3 uklady ze soba; akumulator, zasilanie, odbior czy tak jest lepiej, prosciej,... na pewno prosciej. A czy nie ma jakiegos ryzyka wynikajacego z polaczenia w jeden uklad np pieca co i podlogowki ?

    Trzeba pamiętać, że grzana woda zmienia objętość. Gdzieś to trzeba kompensować. Jakieś naczynie wzbiorcze czy przeponowe. Ale to już problem instalacji, nie zbiornika.


    votre commentaire


    Suivre le flux RSS des articles de cette rubrique
    Suivre le flux RSS des commentaires de cette rubrique