• Zakładamy że zmieścimy sie do 200tyś zł

    budujemy z ytonga 24 + 20cm styro ocieplenie 0,031 lambda

    Znalezione obrazy dla zapytania budowa domu

    okna chcemy dośc dobre - więc koszt z montazem ok 20-23k

    nie wiem czy wystarcz kasy żeby przykryć dach czymś poza papą...

    Chcemy oczywiście otynkowac z zewnątrz by przykryć styro

    a i co ważne generalnie ma być wariant energooszczędny....wiec solidne ocieplenie

    no i niestety praktycznie wszystko systemem zleconym. 

    Czy te 200tyś zł to realna kwota? Trzeba było by przeliczać i krok po kroku dobierać.

    Tak to jest wróżenie co tam jeszcze, z pół dnia trzeba lekko spędzić aby przeszacować różne rozwiązania.

    I wybrać to co najlepsze.

    A najszybsze jest robienie z drewna

    Zamawiasz szkielet z drewna klejonego warstwowo, w raz z dachem, coś na wzór "hali" 

    robisz płytę fu a pod nią GMC, i inne patenty tylko bubki co to będą robić mogą nie mieć pojęcia 

    i to jest problem.

    Kubik drewna klejonego nie jest tani, ale bubki robiący murując pustaki wezmą więcej za robotę .

    i ile według was będzie ten dom kosztował pod klucz? w kosztorysie piszą że z instalacjami 300k....  Patrząc po kosztach mojej budowy (dom 218m2 całkowitej powierzchni), uważam że dom który chcecie wybudować da się zamknąć w 200tys, tylko trzeba dobrze ekipy znaleść.  Żeby się wprowadzić? no tu już niestety gorzej. Nie ma szans tego metrażu urządzić za 100tys zł.

    Myślę, że jak SSZ kosztuje 200tys, to na gotowo raczej koło 500 trzeba liczyć, no może ciut mniej, zależy od standardu. 

    Drogie są instalacje, piec, rekuperator, tynki, posadzki, o wykończeniówce nie wspomnę. Nawet jak się nie wybiera z górnej półki, to to za 100tys raczej nie ma co liczyć.

    no zobaczymy jak to będzie. generalnie przy wyborze togo projektu wydawało się nam że jest on dosyć dobrze zaplanowany, jest wszystko , nie jest za wielki no i dosyć prosta bryła. nie ma specjalnie udziwnień...

    ponadto dołączony kosztorys wydawał się adekwatny do rzeczywistości...

    ja za 200 tys, dom 218m2 powierzchni zrobiłem stan surowy z dachem (blachodachówka) i oknami (3 szybowy pakiet), bez bramy garażowej i drzwi wejściowych (i bez elewacji oczywiście). Wszystko zależy jakie U= chcesz osiągać ? I jeżeli myślisz o budowie domu z ciężkich prefabrykatów drewnianych:

     

    Jakiś tynk (wykończenie)

    Styropian - system np: (120 mm)

    Płyta konstrukcyjna drewnopochodna MFP-5 

    Konstrukcja drewniana KVH (60x140 mm)

    Izolacja termiczna np: ISOVER Super Mata (180 mm) lambda 0.033 !!

    Płyta konstrukcyjna drewnopochodna MFP-5 

    Paroizolacja (0,2 mm)

    Płyta gipsowo-kartonowa

    Przy tym uzyskujemy U ≈ 0,12W/m2K

    Jeżeli nie zależy ci bardzo na energooszczędności można oczywiście zmniejszyć warstwy ale koszty są wtedy bardzo znikome, i warto dopłacić dla lepszego współczynnika.

    Dodatkowo, koszt elewacji to jakieś 100zł /m2 ściany, brama koło 4-6 tys, drzwi wejściowe dobrej jakości 3-5 tys.


    votre commentaire
  • Żeby napełnić taki zbiornik trzeba też dać jakieś odpowietrzenie w najwyższym punkcie. Grzałkę należy wstawić tak, aby znalazła się w stożku. Może być częściowo w rurze lejka.czy taki bufor musi byc zawsze i czy go się kupuje fabrycznie wykonany czy go musi Majster od CO wykonać. Będe miała ogrzewanie podlogowe i kaloryf. , CO i CWU z kominka z płaszczem i piec gazowy- gdy nie będę palić w kominku, ale pierwszenstwo dla kominka? Wg mnie perforacja lejka i rury powinna sie zaczynac od dolu zbiornika (z opisu jakos nie jasno jest to dla mnie) i konczyc w 2/3 - W tedy ciepla woda z kominka nie "zablokuje" nam solara, czy pompy. jaka przewidywalbys pojemnosc takowego bufora dla rodzinki 2+2 i w zwiazku z tym gabaryty tegoz bufora (jego proporcje)?

    Jak najlepiej podlaczyc do tego piec co gazowy?

    Czy od gory tak jak planujesz zasilanie od kominka?

    Piec grzalby okresowo na maxa (standardowy, niekondensacyjny), tak jak grzeje ciepla wode.

    W tym przypadku nie podoba mi sie idea mieszania czynnika od solara z tym w piecu (wiec i co). Jeszcze jedna wezownica?

    Podobny obraz

    Jak to rozegrac?Ja liczylem jaki powinien byc duzy zbiornik przy zalozeniu ze mamy piec CO np na drewno o mocy 25Kw. Takie piece moga palic prawie pelna moca 6-8h, kominkowe pala sie na pelnej mocy jakas polowe z tego. Przy zalozeniu ze podgrzewamy wode od 40 do 90C i nic z niego nie odbieramy musimy miec 3500litrow wody zeby to ciepelko zostalo bezpiecznie odebrane i nic nam nie wybuchlo 

    Ja caly czas zastanawialem sie nad rozwiazaniem w ktorym wszystkie uklady maja wezownice - ty polaczyles 3 uklady ze soba; akumulator, zasilanie, odbior czy tak jest lepiej, prosciej,... na pewno prosciej. A czy nie ma jakiegos ryzyka wynikajacego z polaczenia w jeden uklad np pieca co i podlogowki ?

    Trzeba pamiętać, że grzana woda zmienia objętość. Gdzieś to trzeba kompensować. Jakieś naczynie wzbiorcze czy przeponowe. Ale to już problem instalacji, nie zbiornika.


    votre commentaire
  • Najczęściej popełnianą niekonsekwencją konstruktorów jest wykonywanie wężownic ogrzewających zład w postaci walca z rur zwiniętych w okrąg. O ile najniższe zwoje dość dynamicznie oddają strumień ciepła do otaczającego je płynu, o tyle chmurka podgrzanej wody opływająca coraz wyżej położone zwitki skutecznie tę dynamikę redukuje. Praktycznie, gdyby udało się wyeliminować to zjawisko, to długość wężownicy grzejnej mogłaby być znacznie mniejsza (tańsza). Wytworzona „chmurka” cieczy o podwyższonej temperaturze, mniejszej gęstości, a więc i lżejsza, wznosi się pod sam szczyt zbiornika w postaci strugi wstępującej, która z powodu wcześniej opisanej geometrii rury grzewczej ułożona jest przy ściance zbiornika. Zimniejsza i gęściejsza woda jednocześnie opada centralnie, w okolicach pionowej osi zbiornika. Jest to oczywiste dla wszystkich zjawisko konwekcji.

    Znalezione obrazy dla zapytania bufor ciepła

    Wypada zwrócić uwagę, że jest takie miejsce, gdzieś w połowie drogi pomiędzy ścianką a osią pionową zbiornika, gdzie woda „stoi”. Ten stan wywołany jest małą dla wody, ale niezerową lepkością. W tym obszarze, działające na blisko siebie położone warstwy wstępującą i zstępującą, siły powodują lokalne turbulencje, mieszanie się i uśrednianie temperatur. W efekcie woda pod szczytem zbiornika wcale nie jest tak ciepła, jak wynikałoby z podawanych do niego mocy a i struga wody zimnej też nie tak szybko opada, jak można by się tego spodziewać z wyliczeń. Proces akumulacji dysponowanego strumienia ciepła jest spowolniony w porównaniu z jego obliczeniowym potencjałem.

    Milcząco założyłem tu, najczęściej wykonywany, zbiornik w postaci walca postawionego pionowo.

    Ten kształt i taka jego orientacja w przestrzeni, co wcale nie jest oczywiste na pierwszy rzut oka, ma bardzo jasno wytyczony cel. Zbiornik taki powinien być akumulatorem warstwowym, co oznacza, że na różnych jego wysokościach utrzymują się w miarę stałe w czasie temperatury.

    Utrzymywanie „warstw” o różnych temperaturach przy takiej konstrukcji jest iluzoryczne, bo wystarczy, aby załączył się piec (źródło ciepła) i natychmiast warstwowy układ zaburzany jest wcześniej opisywanymi strugami (wstępującą i zstępującą).Pierwszy rysunek pokazuje przekrój pionowy przez zbiornik. Wyraźnie widać na nim centralnie umieszczony odwrócony lejek, którego proporcje do reszty zbiornika można sobie wyobrazić. Pod stożkiem tego lejka umieszczona jest spirala grzewcza zasilana ze źródła ciepła, którym może być solar czy PC. Zwoje tej spirali ułożone są w „ślimaka”. Rozbieżnie od środka i w dół, i powinny być luźno rozłożone w przestrzeni pod stożkiem np. w dwu warstwach. Istotne jest aby unikać sytuacji, w której wypadnie nam zwój bezpośrednio nad zwojem, żeby nie powtórzyć już opisanego błędu. Opisany „ślimak” jest trudny do poprawnego wykonania z tego powodu, że jego pierwsze zwoje muszą z konieczności być bardzo ciasne. Zwykle radziłem sobie tak, że wykonywałem dwa lub trzy takie ślimaki z rury o mniejszym przekroju, którą łatwo było ukształtować tak, jak potrzeba i łączyłem z wyprowadzeniami o większym przekroju (docelowym – np. ž”}, które wyprowadzałem na zewnątrz. Taki zabieg jednocześnie rozwija powierzchnię wymiany i przez to usprawnia proces grzania wody w obszarze stożka „lejka”.

    Strumień ogrzanej wody prowadzony jest pionowo pod szczyt zbiornika bez możliwości mieszania się z chłodniejszymi warstwami. Tam napełnia zbiornik ciepłem „od góry” i co faktycznie zauważyłem – bardzo szybko. Chłodniejsze obszary wody „osuwają się” w dół zgodnie z ich rozdziałem grawitacyjnym/temperaturowym. Nie występują w nich obszary turbulencji i mieszania.

    W okolicach lub w samej dennicy należy umieścić spust zładu.

    Osobnym obwodem hydraulicznym, ale wspólnym termodynamicznym jest układ CWU. Pozostająca pod ciśnieniem sieci woda pitna doprowadzana jest do złącza kilkuzwojowej wężownicy zaczynającej się w okolicy dna zbiornika, a kończącej się pod szczytem. Zwoje te mają stopniowo zagęszczający się skok. Na wysokości około połowy zbiornika w tę wężownicę wpięty jest trójnik powrotu cyrkulacji układu CWU z odprowadzeniem poprzez ścianę zbiornika. Objętość tej wężownicy jest pomijalnie mała (litr, dwa) i stanowi układ ogrzewacza przepływowego. Takie rozwiązanie zabezpiecza układ CWU przed wszelkimi problemami związanymi z namnażaniem się legionelli. Po prostu – tu jest to niemożliwe. Automatycznie – nie istnieje konieczność przegrzewania dużych ilości wody ponad 70stC co jest i trudne i kosztowne.

    Po „prawej” stronie zbiornika (jest okrągły, więc jest to tylko prawa strona rysunku) widoczne są króćce przyłączające obwód ogrzewania podłogowego – zasilanie mieszacza i powrót z układu ogrzewania.

    Po „lewej” stronie widoczne są króćce przyłączające kominek z płaszczem czy piec stałopalny lub gazowy.

    To opcja, bo rzadko stosuje się i pompę ciepła i piec gazowy. Częściej kominek – więc narysowałem i tę możliwość.

    UWAGA: Jeżeli będzie i kominek z płaszczem i pompa ciepła, to pionową rurę lejka należałoby wyposażyć w perforację od ž wysokości zbiornika do jej końca. To jest naprawdę akumulator warstwowy i w przypadku sumowania źródeł ciepła struga z lejka nie mogłaby uzupełniać ładunku ciepła. Zapalenie w kominku nie wyłączyłoby pompy ciepła ale i nie pozwoliłoby odebrać od niej pompowanej energii. Kominek podaje znacznie cieplejszą wodę niż może to zrobić pompa ciepła. Ta perforacja na tym odcinku jest więc konieczna w tym szczególnym przypadku.

    Cel, jakim jest wytworzenie możliwości korzystania z określonych „warstw” jest tym gorzej spełniany im większe moce dostarczane są do zbiornika. Jest to generator problemów dla automatyki urządzeń odbiorczych.

    A miało być tak pięknie! Prosto miało być!


    votre commentaire